本期嘉賓040期2015年08月6日

梁定邦
前香港證監(jiān)會(huì)主席

主持人
張吉龍:和訊網(wǎng)特稿記者,互聯(lián)網(wǎng)金融專(zhuān)欄作家、《中國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)人》及《中國(guó)分析師》主持人,參與達(dá)沃斯論壇、博鰲亞洲論壇等重大活動(dòng)報(bào)道。
前香港證監(jiān)會(huì)主席
張吉龍:和訊網(wǎng)特稿記者,互聯(lián)網(wǎng)金融專(zhuān)欄作家、《中國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)人》及《中國(guó)分析師》主持人,參與達(dá)沃斯論壇、博鰲亞洲論壇等重大活動(dòng)報(bào)道。
我們這個(gè)市場(chǎng)不是面臨股災(zāi),我們沒(méi)有災(zāi)難性的情況,市場(chǎng)波幅比較大,但市場(chǎng)結(jié)構(gòu)還是穩(wěn)健的。
港滬深三個(gè)市場(chǎng)本身都會(huì)有很多聯(lián)動(dòng)的這種情況出現(xiàn),只有香港有聯(lián)動(dòng)的話(huà),它都不會(huì)愁沒(méi)有業(yè)務(wù)。
我各方面咨詢(xún)他們都告訴我,現(xiàn)在正在全力以赴把這個(gè)事希望盡快出臺(tái)了,我的估計(jì)今年年內(nèi)會(huì)出臺(tái)。
他們都認(rèn)為這是一種短期的行為,我估計(jì)這也是一種短期的行為,因?yàn)榘袸PO降低或者暫時(shí)停掉IPO不是一個(gè)長(zhǎng)期的舉措,一個(gè)市場(chǎng)是籌資的市場(chǎng),你不能把IPO降低的,但一個(gè)短期的舉措無(wú)可厚非,但是必須是一個(gè)短期的舉措。
Q
和訊網(wǎng)梁老師,現(xiàn)在A股可以說(shuō)是股災(zāi),大家都很關(guān)注這個(gè),政府也做了一些事情。對(duì)您來(lái)說(shuō)從香港的經(jīng)驗(yàn)或者其他先進(jìn)資本市場(chǎng)的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看,如果處理這樣一種股災(zāi)的話(huà)有哪些建議呢?
A
梁定邦和當(dāng)時(shí)香港的情況很不一樣。因?yàn)橄愀酆艽蟮膯?wèn)題是期貨市場(chǎng)當(dāng)時(shí)清算公司不能支付,有一部分人沒(méi)有支付給清算公司,清算公司不能支付,但股票市場(chǎng)沒(méi)有出事,股票市場(chǎng)當(dāng)時(shí)有很多擠在股票市場(chǎng)交收,當(dāng)時(shí)停了四天,主要是讓它來(lái)做交收,后來(lái)做電子化了,就沒(méi)有交收的問(wèn)題了。
A
梁定邦我首先要明確,我們這個(gè)市場(chǎng)不是面臨股災(zāi),我們沒(méi)有災(zāi)難性的情況,市場(chǎng)波幅比較大,但市場(chǎng)結(jié)構(gòu)還是穩(wěn)健的,一個(gè)公司本身要被監(jiān)管,而且它的公司治理都存在,而且全球市場(chǎng)對(duì)中國(guó)市場(chǎng)還是非常感興趣的,為什么我們波幅這么大呢?前段時(shí)間我們杠桿率太高了,而且杠桿本身不完全來(lái)自銀行制度和證券公司,來(lái)自民間資本。民間融資能力非常高,包括有一部分的P2P的這些平臺(tái),讓很多的非銀行非證券公司的資本來(lái)杠桿到這個(gè)市場(chǎng),所以這個(gè)市場(chǎng)一有波幅,杠桿一大的時(shí)候肯定會(huì)有更大的波幅,而且那個(gè)市場(chǎng)可以是經(jīng)得起波幅,這個(gè)市場(chǎng)沒(méi)有崩潰。所以,我覺(jué)得這也是一個(gè)市場(chǎng)本身的漸趨成熟的現(xiàn)象,我覺(jué)得沒(méi)有必要所謂有任何的驚慌的情況,我估計(jì)這種現(xiàn)象能夠把杠桿慢慢下來(lái),把有一部分的太高的杠桿擠走的話(huà),市場(chǎng)會(huì)正常發(fā)展的。 其他市場(chǎng)都有看到過(guò)這種情況,比如有一次臺(tái)灣,大概十來(lái)年前都經(jīng)過(guò)這個(gè)情況,之后臺(tái)灣把原來(lái)民間的融資給它更多的發(fā)銀行的牌照,使得人可以按照銀行制度融資,使影子銀行的情況變成正規(guī)銀行的情況,監(jiān)管更有把握了。現(xiàn)在融資沒(méi)有把握主要是民間融資很厲害,而且是沒(méi)有人知道多少的融資是變成在市場(chǎng)里面的杠桿。
Q
和訊網(wǎng)您怎么評(píng)價(jià)現(xiàn)在監(jiān)管層對(duì)股市大跌出現(xiàn)的一些反映呢?
A
梁定邦我所能觀(guān)察到的這些舉措我覺(jué)得短期內(nèi)還是比較合理的舉措,比如7月1號(hào)出了融資融券修改規(guī)定,這個(gè)還是有它的理論基礎(chǔ),包括它的監(jiān)管的理由在背后。但是現(xiàn)在來(lái)說(shuō),因?yàn)檫@個(gè)杠桿還沒(méi)有完全降到合理的水平,所以波幅還會(huì)繼續(xù),一直到了合理的水平,市場(chǎng)波幅還會(huì)比較平復(fù)下來(lái)。所以,我覺(jué)得現(xiàn)在的舉措雖然可以理解,但不會(huì)把那個(gè)杠桿的東西擠走,你只有等。
Q
和訊網(wǎng)在1997年到1998年的時(shí)候,香港資本市場(chǎng)也出現(xiàn)過(guò)類(lèi)似的這種震蕩,當(dāng)時(shí)香港這邊的監(jiān)管層有一些強(qiáng)硬的政策,您覺(jué)得現(xiàn)在這對(duì)國(guó)內(nèi)有可比性嗎?國(guó)內(nèi)可以采取這樣的措施嗎?
A
梁定邦現(xiàn)在中國(guó)股市的波動(dòng)和香港1997年的股災(zāi)完全沒(méi)有可比性,其實(shí)1997年香港是俗稱(chēng)為股災(zāi),但真正的原因是期貨災(zāi),股票市場(chǎng)沒(méi)有出現(xiàn)很大的問(wèn)題,因?yàn)楫?dāng)時(shí)也有很大的杠桿,很多人拋售股票,因?yàn)闆](méi)有錢(qián)來(lái)補(bǔ)倉(cāng),所以,那時(shí)候又很便宜賣(mài)掉,但是主要的理由當(dāng)時(shí)是有很多人輸?shù)袅似谪,輸(shù)袅艘院蟛桓跺X(qián)給結(jié)算公司,結(jié)算公司當(dāng)時(shí)沒(méi)有收到足夠的保證金因此而出事了。后來(lái)這個(gè)問(wèn)題由監(jiān)管補(bǔ)救了,和現(xiàn)在的問(wèn)題還是完全不一樣,現(xiàn)在中國(guó)股市結(jié)構(gòu)包括期貨、包括證券公司本身的融資融券的保證金制度,還是存在,還是跟國(guó)際的規(guī)則不遠(yuǎn)離的,所以,我們那個(gè)市場(chǎng)的結(jié)構(gòu)還是相當(dāng)穩(wěn)健的,問(wèn)題就是因?yàn)槭歉軛U太大了。
Q
和訊網(wǎng)您的觀(guān)點(diǎn)主要是認(rèn)為內(nèi)部的杠桿問(wèn)題?
A
梁定邦對(duì)。
Q
和訊網(wǎng)咱們之前官方媒體有報(bào)道過(guò),對(duì)外資摩根那邊有這樣的痕跡,您怎么看這種評(píng)價(jià)?
A
梁定邦因?yàn)槲覀兪袌?chǎng)沽空的情況還不算太厲害,但要認(rèn)真研究沽空的情況,因?yàn)楝F(xiàn)在大跌勢(shì)的時(shí)候還是一個(gè)沽空的機(jī)會(huì),但沽空的話(huà),市場(chǎng)一下子起來(lái)的話(huà),你就會(huì)虧錢(qián)的,所以,我估計(jì)現(xiàn)在的大戶(hù)沽空雖然看到那個(gè)機(jī)會(huì),但也不一定大手來(lái)做,所以真正給它監(jiān)控起來(lái)還是蠻對(duì)的,最近我知道媒體消息說(shuō),監(jiān)管機(jī)構(gòu)現(xiàn)在還是很關(guān)注那些大額沽空,這個(gè)還是蠻對(duì)的,應(yīng)該做的。
Q
和訊網(wǎng)下一個(gè)問(wèn)題是咱們看到聯(lián)想控股近期在香港上市了,預(yù)期它未來(lái)回到A股來(lái),現(xiàn)在地產(chǎn)方面也有一些比較大的企業(yè)也有意向要回來(lái),您真正看待香港資本市場(chǎng)面對(duì)未來(lái)大量在內(nèi)地的企業(yè)要回來(lái),面對(duì)這種風(fēng)險(xiǎn)和挑戰(zhàn),香港應(yīng)該怎么做?
A
梁定邦因此我們有滬港通和深港通,其實(shí)我們只要來(lái)這三個(gè)市場(chǎng),就是港滬深三個(gè)市場(chǎng)本身都會(huì)有很多聯(lián)動(dòng)的這種情況出現(xiàn),只有香港有聯(lián)動(dòng)的話(huà),它都不會(huì)愁沒(méi)有業(yè)務(wù),當(dāng)然這些業(yè)務(wù)是多少,就看幾個(gè)市場(chǎng)對(duì)國(guó)際投資者包括香港的投資者本身的一種吸引力是多少。香港的市場(chǎng)國(guó)際投資者有它的一定的吸引力,因?yàn)橄愀垡部梢再I(mǎi)A股將來(lái),在香港的運(yùn)作來(lái)說(shuō),銀行制度各方面還是比較方便,所以,香港應(yīng)該下一步是大力發(fā)展我們和內(nèi)地市場(chǎng)的那種共通聯(lián)動(dòng)的政策,我覺(jué)得那是香港的一條好的道路。
Q
和訊網(wǎng)您未來(lái)預(yù)期會(huì)不會(huì)有大量香港上市的內(nèi)地企業(yè)回歸到A股呢?
A
梁定邦第一,要看本身的公司選的上市地,認(rèn)為A股好不好,A股當(dāng)然暫時(shí)來(lái)說(shuō)定價(jià)還是比香港、美國(guó)好一點(diǎn)點(diǎn),但是將來(lái)會(huì)更多的公司上市的時(shí)候,也不一定,所以它選的地方還是要自己來(lái)做一個(gè)決定的,但是現(xiàn)在來(lái)說(shuō)是沒(méi)有障礙了,它也可以做了。
Q
和訊網(wǎng)您剛才提到了滬港通,那么我們看到滬港通在大部分時(shí)間額度占用其實(shí)不是很高,你怎么評(píng)價(jià)滬港通運(yùn)行了一段時(shí)間,它的效果是否已經(jīng)達(dá)到了當(dāng)初設(shè)計(jì)這個(gè)制度時(shí)候的預(yù)期呢?
A
梁定邦當(dāng)時(shí)也沒(méi)有很大的確切的預(yù)期,當(dāng)時(shí)認(rèn)為這是對(duì)香港是一個(gè)好事,當(dāng)時(shí)也沒(méi)有預(yù)期到哪一方面高,哪一方面低,其實(shí)我估計(jì)現(xiàn)在比原來(lái)的預(yù)期要好了,因?yàn)槭窃瓉?lái)的預(yù)期沒(méi)有期望太高的,只有是一個(gè)開(kāi)始,因?yàn)楫?dāng)時(shí)你看到聯(lián)交所的周主席都說(shuō)這是一個(gè)開(kāi)始,我們看到未來(lái)慢慢來(lái),但是不會(huì)慢慢來(lái)了,是很快量就要起來(lái)了,我估計(jì)這個(gè)量會(huì)維持的。
Q
和訊網(wǎng)滬港通已經(jīng)運(yùn)行了一段時(shí)間,您覺(jué)得它現(xiàn)在有沒(méi)有一些經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)可以吸取的?
A
梁定邦其實(shí)我們股票市場(chǎng)本身不能忽略整體的金融市場(chǎng)的發(fā)展,現(xiàn)在我們整體金融發(fā)展有待于幾方面,一方面有一大部分的融資市場(chǎng)還是不受監(jiān)管的,比如一個(gè)P2P的平臺(tái)不受監(jiān)管,我估計(jì)應(yīng)該給它監(jiān)管起來(lái),納入監(jiān)管的范疇,這樣將來(lái)對(duì)杠桿會(huì)有更好的把握。 第二,我們債券市場(chǎng)本身有需要更大的發(fā)展,因?yàn)閭袌?chǎng)對(duì)股票市場(chǎng)的聯(lián)動(dòng)非常重要,尤其定價(jià)制度非常重要。另外,銀行制度本身,我們到了今天非常依靠銀行融資,下一步我們需要資本市場(chǎng)去融資,有些銀行本身都要把它的客戶(hù)送到資本市場(chǎng)去,讓他們?nèi)谫Y的,因?yàn)殂y行本身的資本不夠支撐更龐大的一個(gè)信貸的擴(kuò)容,所以,銀行現(xiàn)在都要來(lái)做資本,不要耗費(fèi)太多資本的一些業(yè)務(wù),所以,我估計(jì)資本市場(chǎng)的發(fā)展下一步就是我們國(guó)家重要的一個(gè)政策,但是這不光是來(lái)發(fā)展股票市場(chǎng),也必須要發(fā)展債券市場(chǎng)。
Q
和訊網(wǎng)剛才您提到了滬港通和深港通這兩個(gè)制度,深港通您預(yù)期它在國(guó)內(nèi)年內(nèi)會(huì)運(yùn)行嗎?
A
梁定邦這個(gè)是我預(yù)計(jì),當(dāng)然我不是操作人員,我各方面咨詢(xún)他們都告訴我,現(xiàn)在正在全力以赴把這個(gè)事希望盡快出臺(tái)了,我的估計(jì)今年年內(nèi)會(huì)出臺(tái),但是這個(gè)是我個(gè)人的估計(jì),我不能代表官方的機(jī)構(gòu)。
Q
和訊網(wǎng)香港政局也有些變動(dòng),有些不太穩(wěn)定的因素。您覺(jué)得這種不太穩(wěn)定的因素,對(duì)于香港資本市場(chǎng)未來(lái)會(huì)有什么影響?
A
梁定邦這個(gè)不太穩(wěn)定的因素,比如我們?cè)跉W洲的市場(chǎng)現(xiàn)在看希臘是一個(gè)不太穩(wěn)定的因素,希臘不太的穩(wěn)定的因素影響這個(gè)市場(chǎng)幾個(gè)星期了,所以,市場(chǎng)永遠(yuǎn)都會(huì)有不穩(wěn)定的因素,市場(chǎng)最重要是它的結(jié)構(gòu)上是扎實(shí)的,有不穩(wěn)定的因素這個(gè)市場(chǎng)能經(jīng)得起是最重要的,所以,你可以看到我們那個(gè)股票市場(chǎng)還是經(jīng)得起前幾個(gè)禮拜的風(fēng)浪,哪怕這個(gè)市場(chǎng)波幅大,但它經(jīng)得起,全部的制度還存在。
Q
和訊網(wǎng)又回到現(xiàn)在A股的情況,現(xiàn)在A股出現(xiàn)了一些暴跌的現(xiàn)象,之前我們看到有些國(guó)際指數(shù)要把A股納入進(jìn)去,您覺(jué)得現(xiàn)在這種暴跌會(huì)不會(huì)對(duì)外資進(jìn)入A股產(chǎn)生一些不良影響?
A
梁定邦不會(huì)的,為什么是這樣呢,現(xiàn)在這個(gè)市場(chǎng)掉到價(jià)位比較低了,反而是對(duì)他們來(lái)說(shuō)是一個(gè)比較有誘惑的一種因素在里面,反而不是負(fù)面的因素,是個(gè)正面的因素。另外,國(guó)外的市場(chǎng),我經(jīng)常在國(guó)外,經(jīng)常跟投資人包括機(jī)構(gòu)投資人接觸,他們對(duì)中國(guó)的前景還是充滿(mǎn)希望而且充滿(mǎn)預(yù)期,當(dāng)然下一步我們的改革方面要實(shí)現(xiàn),包括是我們的股票市場(chǎng)本身下一步的注冊(cè)制,《證券法》的修改是實(shí)現(xiàn)的,另外,我們對(duì)各方面法制方面有所明顯的一些成果,現(xiàn)在就開(kāi)始有成果,我今天早上開(kāi)會(huì)的時(shí)候,周常(音)院長(zhǎng)說(shuō)到司法改革有很多的,我對(duì)國(guó)家下一步各方面的管制跟法制的改革會(huì)配合到資本市場(chǎng)本身,要加強(qiáng)國(guó)外人的一些信心,國(guó)外的人還是不理解幾方面,一方面市場(chǎng)本身的結(jié)構(gòu)是穩(wěn)健,第二,到了中國(guó)可以被公平、公正、公開(kāi)看待。所以,法制對(duì)他們來(lái)說(shuō)是非常重要的一個(gè)元素。
Q
和訊網(wǎng)現(xiàn)在暴跌政府也出臺(tái)了一些措施,對(duì)外資投資者來(lái)說(shuō),他們?cè)趺纯创M(jìn)行這樣的干預(yù)呢?
A
梁定邦他們都認(rèn)為這是一種短期的行為,我估計(jì)這也是一種短期的行為,因?yàn)榘袸PO降低或者暫時(shí)停掉IPO不是一個(gè)長(zhǎng)期的舉措,一個(gè)市場(chǎng)是籌資的市場(chǎng),你不能把IPO降低的,但一個(gè)短期的舉措無(wú)可厚非,但是必須是一個(gè)短期的舉措。
Q
和訊網(wǎng)剛才我在會(huì)場(chǎng)里面聽(tīng)到您談到了新三板,您對(duì)新三板的預(yù)期,我看也是非常樂(lè)觀(guān)的預(yù)期,您怎么看待新三板從4月9號(hào)到目前這種指數(shù)不斷的下跌的情況,而且它現(xiàn)在的指數(shù)我昨天看到它的成分指數(shù)已經(jīng)跌過(guò)38日發(fā)布的那天的點(diǎn)位了,您怎么看待它現(xiàn)在下降的情況?
A
梁定邦我們的股民本身的投資人對(duì)市場(chǎng)的預(yù)期,跟它還是不太成熟,原來(lái)新三板一出來(lái)很高價(jià)來(lái)發(fā)股,其實(shí)可能就是一種價(jià)估高了,包括其他的整體的市場(chǎng)把它調(diào)撥的時(shí)候,他們就會(huì)賣(mài)掉,包括可能還有一部分是感染的情況,所以它會(huì)掉下來(lái),但這個(gè)市場(chǎng)本身它的功能是沒(méi)有喪失的,這個(gè)市場(chǎng)的功能最重要的就是給中小企業(yè)去籌資的,中小企業(yè)很需要這個(gè)渠道去籌資的,我覺(jué)得這個(gè)功能是沒(méi)有喪失的,哪怕它的股價(jià)已經(jīng)掉了,這樣的話(huà)今天來(lái)做籌資的話(huà),你不能很高價(jià)去籌資了。
Q
和訊網(wǎng)梁老師,今天的專(zhuān)訪(fǎng)先到這里。謝謝您!
梁定邦:A股現(xiàn)在的情況完全不同于香港97年。[詳細(xì)]
前港證監(jiān)主席稱(chēng)香港不懼紅籌股回歸A股。[詳細(xì)]
前港證監(jiān)主席:滬港通的量很快就會(huì)起來(lái)。[詳細(xì)]
前港證監(jiān)主席梁定邦稱(chēng)深港通年內(nèi)會(huì)出臺(tái)。[詳細(xì)]
朱海斌:降息已至尾聲,半年還有降準(zhǔn)。[詳細(xì)]
發(fā)展中長(zhǎng)期債市的優(yōu)先級(jí)應(yīng)高于股市。[詳細(xì)]
發(fā)展中長(zhǎng)期債市的優(yōu)先級(jí)應(yīng)高于股市。[詳細(xì)]
邵宇:短端流動(dòng)性已比較充沛。[詳細(xì)]
我國(guó)農(nóng)村生產(chǎn)效率低,要減少農(nóng)民數(shù)量。[詳細(xì)]
中國(guó)今年難以加入SDR,兌換不自由成攔路虎。[詳細(xì)]
東亞經(jīng)濟(jì)體興起以后,跟現(xiàn)代的轉(zhuǎn)型進(jìn)行結(jié)合。[詳細(xì)]
以2014年上半年的數(shù)據(jù)來(lái)看,稅負(fù)就可以達(dá)到36%。[詳細(xì)]
并沒(méi)有大量出現(xiàn)把制造業(yè)基地直接搬回美國(guó)的情況。[詳細(xì)]
利益這個(gè)東西很難其他人評(píng)判。[詳細(xì)]
改革激發(fā)了市場(chǎng)活力。[詳細(xì)]
當(dāng)美元資產(chǎn)上漲的時(shí)候,一般能源價(jià)格就往下走。[詳細(xì)]
GDP的增長(zhǎng),對(duì)能源部門(mén)的依賴(lài)過(guò)度嚴(yán)重。[詳細(xì)]
以前地方政府都搞隱性債發(fā)了這么多年,很少有人知道總共發(fā)了多少。[詳細(xì)]
未來(lái)增速肯定不會(huì)像以前那么高了。[詳細(xì)]
有很多投資被浪費(fèi)。[詳細(xì)]
我覺(jué)得更重要的還是要讓市場(chǎng)發(fā)揮作用。[詳細(xì)]
沒(méi)有小產(chǎn)權(quán)房,特大城市中就沒(méi)有農(nóng)民工的居住地,進(jìn)而沒(méi)有這些城市的發(fā)展。 [詳細(xì)]
未來(lái)一段時(shí)間房地產(chǎn)市場(chǎng)整體價(jià)格很可能會(huì)趨于穩(wěn)定。[詳細(xì)]
崩盤(pán)不是全國(guó)房?jī)r(jià)一下跌倒40-50%,那是災(zāi)難性的。[詳細(xì)]
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